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Arcángel
Registrado: 24 Mar 2006 Mensajes: 742
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Publicado: Mie Ene 02, 2008 8:34 pm Asunto: El "amor" judío hacia un gentil |
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Este es un ejemplar moderno de la Mishneh Torah (משנה תורה), subtitulada Yad ha-Chazaka (יד החזקה).
Es el código de la ley hebraica compilado por la autoridad más importante del mundo judio, el rabino Moshe ben Maimon, más conocido como Maimonides. Fue compilada entre los años 1170 a 1180 mientras vivía en Egipto, es la obra magna de Maimonides.
A dia de hoy se trata del único trabajo post talmúdico que detalla todas las observancias judias, incluidas aquellas leyes que solo son aplicables cuando este reconstruido el templo de Salomón.
Pero dejemos el contexto y vayamos a la obra. Dice en el apartado de "Leyes relativas a los asesinos"
"En cuanto a los gentiles con los que no estamos en guerra [...] su muerte no debe ser causada, pero está prohibido salvarlos si están a punto de morir".
Por si al lector, normalmente un estudiante de yeshivot, otro rabino o cualquier judío piadoso, no le ha quedado el comentario suficientemente clar, lo ilustra con un ejemplo:
"Si, por ejemplo, se ve a uno cayéndose al mar, no se le habrá de rescatar, pues está escrito: "ni tampoco habrás de alzarte contra la sangre de tu prójimo", pero [un gentil] no es tu prójimo".
Pero sigamos ¿Qué opinaba el médico cordobés sobre el deber de un médico judío de curar a un gentil enfermo? Lo deja muy claro en Mishneh Torah en el tratado referente a la "Idolatría (10, I-2).
"Y con esto aprende que esta prohibido sanar a un gentil incluso si paga"
Pero más adelante matiza lo que deberá hacer el mismo si estando bajo la autoridad de gentiles y temiendo por su integridad si no lo auxilia:
"Pero si le temes a él o a su hostilidad, cúrale a cambio de pago, aunque se te prohíbe hacerlo sin pago"
En la parte que trata de las prohibiciones que afectan a los judios en shabbat insiste en la misma línea (Mishneh Torah, "Shabbat, 2, I2).
"A una mujer gentil no se le habrá de ayudar a dar a luz durante el shabbat, ni siquiera pagando"
No deja de resultar esclarecedor de la abierta mentalidad del rabino Maimónides algun pasaje de su obra citada referente a "Prohibiciones a las relaciones sexuales", en concreto I2, I0:
"Si un judío copula con una mujer gentil, ya sea ésta una niña de tres años o una adulta, éste casada o no, e incluso si él es un menor de sólo nueve años y un día, porque realizó con ella coito voluntario se la habrá de matar, como ocurre en el caso de una bestia, pues a través de ella un judío se vio envuelto en problemas".
Eso sí, más adelante advierte que el judío debe ser azotado por haber tenido relaciones con la desafortunada gentil. Y todo ello creo personalmente que viene de la interpretación que se hace en el Talmud hebreo del término bíblico "prójimo".
Para los cristianos, el prójimo es cualquier ser humano. Ningún católico dudaría en dejar de auxiliar a alguien en peligro únicamente porque no fuese católico. Y si lo hiciese, cometería un horrible pecado ante Dios y sería condenado severísimamente por los tribunales de este y del otro mundo.
Los judios religiosos leen su Torah (básicamente nuestro Pentateuco) de forma diferente. Donde nosotros (los cristianos) leemos "prójimo" y entendemos "ser humano", ellos (los judíos) leen "prójimo" e interpretan "judío".
Ese es el amor que Mordejai dice tener hacia los no judíos.
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Mordejai
Registrado: 18 Oct 2006 Mensajes: 681
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Publicado: Jue Ene 03, 2008 12:52 am Asunto: |
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Una cosa son las palabras y otras los hechos, ustedes son la religion del amor y mataron a 6 millones de judios solo en el holocausto.
Segun Wikipedia deberia haber en el mundo 200 millones de judios que por MATANZAS CRISTIANAS, solo hay menos de 15 millones.
http://es.wikipedia.org/wiki/Jud%C3%ADo
Cambios poblacionales: las persecuciones [editar]A lo largo de la historia, numerosos conquistadores, imperios y naciones han oprimido a los judíos o han intentado eliminarlos completamente. Los métodos empleados han ido desde la mera expulsión hasta el genocidio. Los ejemplos más representativos: las persecuciones del Imperio Romano, las Cruzadas, las expulsiones de judíos en España, Portugal, Inglaterra, Francia, Alemania y otros países, las masacres de judíos en Ucrania por los cosacos de Chmielnicki, los pogromos en Rusia y, sobre todo, el Holocausto en el que murieron aproximadamente seis millones de judíos. De acuerdo con James Carroll, “los judíos representaban el 10% de la población total del Imperio Romano (…) hoy deberían ser aproximadamente 200 millones”.[19]
_________________ Podría entender que los árabes quieran borrarnos del mapa. Pero, ¿es que realmente pretenden que cooperemos con ellos en eso? G.Meir |
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menahem
Registrado: 29 Feb 2004 Mensajes: 525 Ubicación: jerusalem,israel
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Publicado: Jue Ene 03, 2008 2:10 am Asunto: |
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seria mejor que postearas el iriginal hebreo,en vez de traducciones que vaya a saber quien hizo
por cierto,maimonides,fue medico del sultan egipcio
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Marcel
Registrado: 03 Ago 2006 Mensajes: 634
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Publicado: Jue Ene 03, 2008 2:39 am Asunto: |
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Posiblemente Maimonides escribio algo parecido a eso, el vivio en España ., en Cordoba, bajo el dominio de los almohades que eran unos musulmanes fanaticos, que finalmente lo hicieron huir .
Tal cual dice constantemente Ariel, hay que analizar dentro del contexto, que lo aplique ahora :
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Arcángel
Registrado: 24 Mar 2006 Mensajes: 742
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Publicado: Jue Ene 03, 2008 4:53 am Asunto: |
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| Marcel escribió: | Posiblemente Maimonides escribio algo parecido a eso, el vivio en España ., en Cordoba, bajo el dominio de los almohades que eran unos musulmanes fanaticos, que finalmente lo hicieron huir .
Tal cual dice constantemente Ariel, hay que analizar dentro del contexto, que lo aplique ahora :  |
Marcel, hay evidencias que no pueden o no se saben refutar. Y por lo visto el fanático misionero judío de Mordejai hizo "bastante agua" con el artículo extraído de Maimónides.
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Arcángel
Registrado: 24 Mar 2006 Mensajes: 742
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Publicado: Jue Ene 03, 2008 5:03 am Asunto: |
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| Mordejai escribió: | Una cosa son las palabras y otras los hechos, ustedes son la religion del amor y mataron a 6 millones de judios solo en el holocausto.
Segun Wikipedia deberia haber en el mundo 200 millones de judios que por MATANZAS CRISTIANAS, solo hay menos de 15 millones.
http://es.wikipedia.org/wiki/Jud%C3%ADo
Cambios poblacionales: las persecuciones [editar]A lo largo de la historia, numerosos conquistadores, imperios y naciones han oprimido a los judíos o han intentado eliminarlos completamente. Los métodos empleados han ido desde la mera expulsión hasta el genocidio. Los ejemplos más representativos: las persecuciones del Imperio Romano, las Cruzadas, las expulsiones de judíos en España, Portugal, Inglaterra, Francia, Alemania y otros países, las masacres de judíos en Ucrania por los cosacos de Chmielnicki, los pogromos en Rusia y, sobre todo, el Holocausto en el que murieron aproximadamente seis millones de judíos. De acuerdo con James Carroll, “los judíos representaban el 10% de la población total del Imperio Romano (…) hoy deberían ser aproximadamente 200 millones”.[19] |
En primer lugar, veo que afirmás lo que traje de Maimónides al compararlo con el Catolicismo. Entonces concluyo, que según las opiniones vertidas aquí en este foro sobre el artículo que traje, que el Judaísmo le importa un rábano a la humanidad y el judío vive solo para su comunidad y nadie más.
Vos de seguro me vas a decir que este comentario es antisemita, pero la verdad que no lo es, sino que es la conclusión que se puede llegar a través de lo expresado por Maimónides y tu afirmación implícita.
Y finalmente, ya que señalás a la Iglesia como supuesta autora de crímenes contra lesa humanidad, te exijo que muestres al menos un documento que haya sido publicado en la Internet donde algún Papa en la historia de la Iglesia haya firmado la matanza o persecución de al menos un judío o cualquier otra persona. Todo aquello que se diga sin pruebas son puras habladurías y mentiras de gente envidiosa y de "mala leche".
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Mordejai
Registrado: 18 Oct 2006 Mensajes: 681
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Publicado: Jue Ene 03, 2008 5:28 am Asunto: |
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| Ariel escribió: |
En primer lugar, veo que afirmás lo que traje de Maimónides al compararlo con el Catolicismo. Entonces concluyo, que según las opiniones vertidas aquí en este foro sobre el artículo que traje, que el Judaísmo le importa un rábano a la humanidad y el judío vive solo para su comunidad y nadie más.
Vos de seguro me vas a decir que este comentario es antisemita, pero la verdad que no lo es, sino que es la conclusión que se puede llegar a través de lo expresado por Maimónides y tu afirmación implícita.
Y finalmente, ya que señalás a la Iglesia como supuesta autora de crímenes contra lesa humanidad, te exijo que muestres al menos un documento que haya sido publicado en la Internet donde algún Papa en la historia de la Iglesia haya firmado la matanza o persecución de al menos un judío o cualquier otra persona. Todo aquello que se diga sin pruebas son puras habladurías y mentiras de gente envidiosa y de "mala leche".  |
Los asesinos (Hitler, Iglesia, etc) no dejan documentos firmados, no hace falta firmar nada para matar, perseguir, quemar, torturar, y como vos sos un tremendo INMORAL, defendes a esa clase de gente.
Por cierto mi afirmacion no es implicita es explicita.
_________________ Podría entender que los árabes quieran borrarnos del mapa. Pero, ¿es que realmente pretenden que cooperemos con ellos en eso? G.Meir |
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Mordejai
Registrado: 18 Oct 2006 Mensajes: 681
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Publicado: Jue Ene 03, 2008 5:44 am Asunto: |
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| Ariel escribió: | | Marcel escribió: | Posiblemente Maimonides escribio algo parecido a eso, el vivio en España ., en Cordoba, bajo el dominio de los almohades que eran unos musulmanes fanaticos, que finalmente lo hicieron huir .
Tal cual dice constantemente Ariel, hay que analizar dentro del contexto, que lo aplique ahora :  |
Marcel, hay evidencias que no pueden o no se saben refutar. Y por lo visto el fanático misionero judío de Mordejai hizo "bastante agua" con el artículo extraído de Maimónides.  |
Misionero judio, que yo sepa este es un foro judio, para ser misionero (como lo es usted y maria) tiene que ir a sitios donde las personas profesen una religion distinta a la de uno, Oh casulidad esta es un FORO JUDIO y usted profesa la idolatrica fe del nazareno.
¿Entonces quien es el misionero?, por cierto llamarme misionero, no lo absolve de su triste tarea y participacion en este foro.
_________________ Podría entender que los árabes quieran borrarnos del mapa. Pero, ¿es que realmente pretenden que cooperemos con ellos en eso? G.Meir |
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menahem
Registrado: 29 Feb 2004 Mensajes: 525 Ubicación: jerusalem,israel
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Mordejai
Registrado: 18 Oct 2006 Mensajes: 681
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Publicado: Vie Ene 04, 2008 1:43 am Asunto: |
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| maria escribió: | ustedes reparan en las cochinadas que escribieron los nazis y nunguno es capaz de recapacitar sobre las barbaridades de Maimonides, es peor lo que escribe este medico judio, ya que los cristianos sabemos las cosas putrefactas de los nazis, en cambio los judios tienen por hombre de bien a este hombre
gracias ariel por tu descubrimiento |
Antes de hablar de Mainomides, misionera barata deberias ilustrarte de por lo menos quien fue, que ademas si vamos al caso disto mucho de ser un charlatan, loco, sobervio, megalomano, inutil como Ieshu.
_________________ Podría entender que los árabes quieran borrarnos del mapa. Pero, ¿es que realmente pretenden que cooperemos con ellos en eso? G.Meir |
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Gabriel
Registrado: 11 Ago 2005 Mensajes: 542
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Publicado: Vie Ene 04, 2008 3:06 am Asunto: |
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Como bien sabrán mi filosofía siempre esta basada en la argumentacion, y como profesor me veo obligado a intervenir. Simplemente quería mencionar que lo expuesto por Ariel es cierto, de hecho he ingresado en muchas paginas antisemitas que exponen otras muchas leyes y he contestado todo meticulosamente. La verdad que existe un error en la interpretacion. La leyes expuestas en el Ramban tienen su origen en el Talmud. Realmente no tengo tiempo actualmente para escribir todo ese tipo de leyes en hebreo y luego traducirlas en este foro. Solo queria mencionar que en ningun momento el Talmud utiliza la palabra Notzri (catolico) en aquellas leyes, sino ovde gilulim o kojabim (akum). Simplemente hace alusion a los pueblo antiguos paganos que eran idolatras y por supuesto criminales ya que sacrificaban seres humanos para sus dioses, violaban y torturaban a sus enemigos. En esos casos el Talmud expresa las leyes expuestas por el Ramban que bien expuso Ariel.
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Mordejai
Registrado: 18 Oct 2006 Mensajes: 681
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Publicado: Vie Ene 04, 2008 4:55 am Asunto: |
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| Gabriel escribió: | Como bien sabrán mi filosofía siempre esta basada en la argumentacion, y como profesor me veo obligado a intervenir. Simplemente quería mencionar que lo expuesto por Ariel es cierto, de hecho he ingresado en muchas paginas antisemitas que exponen otras muchas leyes y he contestado todo meticulosamente. La verdad que existe un error en la interpretacion. La leyes expuestas en el Ramban tienen su origen en el Talmud. Realmente no tengo tiempo actualmente para escribir todo ese tipo de leyes en hebreo y luego traducirlas en este foro. Solo queria mencionar que en ningun momento el Talmud utiliza la palabra Notzri (catolico) en aquellas leyes, sino ovde gilulim o kojabim (akum). Simplemente hace alusion a los pueblo antiguos paganos que eran idolatras y por supuesto criminales ya que sacrificaban seres humanos para sus dioses, violaban y torturaban a sus enemigos. En esos casos el Talmud expresa las leyes expuestas por el Ramban que bien expuso Ariel.  |
Pues como profesor deja mucho que desear Notzri no es Catolico, la palabra hace alusión a un tipo de culto que surgió en el norte de Israel cien años antes de la era cristiana.
_________________ Podría entender que los árabes quieran borrarnos del mapa. Pero, ¿es que realmente pretenden que cooperemos con ellos en eso? G.Meir |
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Gabriel
Registrado: 11 Ago 2005 Mensajes: 542
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Publicado: Vie Ene 04, 2008 6:01 am Asunto: |
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Mordejai: solo deberias observar en un diccionario de hebreo-español, cual es la definicion de la palabra notzri y veras que dice cristiano. De todas formas, ese no es el punto. Sencillamente el Talmud no habla del pueblo cristiano.
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Mordejai
Registrado: 18 Oct 2006 Mensajes: 681
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Publicado: Vie Ene 04, 2008 6:07 am Asunto: |
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| Gabriel escribió: | Mordejai: solo deberias observar en un diccionario de hebreo-español, cual es la definicion de la palabra notzri y veras que dice cristiano. De todas formas, ese no es el punto. Sencillamente el Talmud no habla del pueblo cristiano.  |
Si es el punto, porque el punto es que no sabes nada, Notzri a los sumo se refiere a la persona que proviene de Nazareth.
_________________ Podría entender que los árabes quieran borrarnos del mapa. Pero, ¿es que realmente pretenden que cooperemos con ellos en eso? G.Meir |
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Gabriel
Registrado: 11 Ago 2005 Mensajes: 542
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Publicado: Vie Ene 04, 2008 6:23 am Asunto: |
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La pregunta de Ariel ya fue contestada correctamente, que pase el que sigue.
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