Robert Auman sorprendió al mundo hace unos años cuando obtuvo el premio Nobel de Economía por su desarrollo de la teoría del juego.
Con su larga barba blanca, sonrisa radiante y kipa blanca, asombró al mundo : se puede ser observante y ser un hombre moderno a la vez.
Hace menos de un año estuvo en Argentina invitado por el movimiento Menorá y la Univ. Hebrea de Jerusalem. Hoy, cerca de cumplir los 83 años, vale la pena conocer la vitalidad de un hombre al cual los años no le pesan " ni le pasan "
Auman es un hombre de familia. Tiene 21 nietos y 9 bisnietos. " Estar con mis nietos es lo que más me gusta. Con algunos de ellos estudio y con otros paseo por Israel y el mundo. Todos sus hijos y nietos ya sirvieron en el ejército israelí. La familia Auman siguió su camino y pertenecen a lo que en Israel se llama el campo nacional- religioso, es decir el sionismo religioso, que considera servir al ejército y trabajar como una obligación ineludible, paralela y no opuesta al estudio de la Torá. " Toda mi familia tiene un alto nivel académico y también son estudiosos de la Torá. Tienen una buena base y pueden abrir una página del Talmud y desarrollarla ". Aún a pesar de su edad, tiene un porte erguido y enérgico. Sobre su vitalidad física dice que se debe a que cuida su cuerpo con la práctica del esquí.
¿Esquí a su edad ?
Si. Aún practico esquí. Primero lo hice con mi primera esposa y ahora lo hago con parte de mi familia. A veces somos más de 40 los que vamos a hacer esqui. Para ser parte de mi familia hay que saber esquiar ( sonríe )
También recibió el Nobel en familia...
Me dieron un cupo de 16 invitados para la cena festiva. Luego de negociar, me aprobaron 30 y al final logré llevar 45. No todos eran familiares. Había alumnos míos. Allí estabamos comiendo kasher en una cena para 1.300 personas.
¿Que puede un judío observante comer en una cena tan refinada ?
No solo la comida era ciento por ciento kasher sino que la vajilla kasher en que fue presentada no desentonaba con la de los demás. Incluso la comida era parecida. Estuve un poco incómodo cuando pensé en levantarme para lavar mis manos y comer pan pero los organizadores ya tenían previsto esto y nos acercaron, como en Pesaj, una vasija. Me sorprendí al ver que muchos no judíos hacían lo mismo. Pareciera que los suecos adptaron esta costumbre.
Al recibir el premio sintió que la kipá en su cabeza tenía una significación mayor...
Si. Fue importante para mi. Era como una reivindicación para todo el pueblo judío.
El trabajo del profesor Auman, por el cual el gano el Nobel, esta vinculado a investigar el tema de decisiones estratégicas en momentos muy particulares y su vinculación con los resultados matemáticos. También lo ha aplicado a entender las reglas del juego en el conflicto palestino-israelí. Uno de los puntos que desarrolló es el concepto de lo que él denomina en una negociación " la paradoja del extorsionador ". Una de las partes negociadoras muestra confianza y seguridad en exigencias y demandas exageradas y así logra convencer a su rival de la racionalidad de su chantaje. Los palestinos actuan así cuando en toda oportunidad negociadora presentan una actitud rígia e inaceptable y se preocupan de mostrar a Israel y el mundo que no se bajarán de esas exigencias. Israel, por su parte, se autoconvence que si no cede al chantaje, todo esta perdido.
¿ Cómo podrían las revueltas en el mundo árabe influenciar en la relación con Israel ?. ¿ Habrá algún cambio ?
No creo que el mundo árabe logre una democracia real. No habrá democracias pero si revueltas. No creo, por lo que se ve en Egipto y otros lugares, que tenga consecuencias positivas para Israel
¿ Podrían estos cambios precipitar un nuevo conflicto bélico en la región ?
Yo no creo en la guerra de todos contra todos. No creo que la falta de estabilidad regional la pague Israel. Tenemos problemas con los árabes en Israel pero no veo problemas directos con los países vecinos. Nosotros no amenazamos a Siria, Jordania, Egipto o Líbano y por lo tanto no habría causa para una guerra.
Pero quizas a un regimen como el sirio le sea más fácil distraer la atención de sus problemas con sus ciudadanos generando tensión fronteriza con Israel...
Yo creo que ya tienen bastantes problemas como para buscar alguno peor.
¿ Ud. ve solución al conflicto con los palestinos ?
En principio hay que aclarar que el concepto " palestino " usado solo para los árabes, es incorrecto. Cuando adoptamos este concepto solo para referirnos a ellos, nosotros mismos salimos perdiendo. Lo que geográficamente se llama Palestina históricamente fue parte de la tierra de israel. En 1922 fue reconocida por la Liga de las Naciones y se le encomendó a Gran Bretaña la conformación de un hogar nacional judío.
En las monedas que los británicos acuñaban en esa época en el anverso decía Israel y el reverso decía Palestina. Eso significa que Palestina es parte de la tierra de Israel. Eso no significa que los árabes palestinos no puedan vivir aquí y tampoco quiere decir que no pueda dividirse y llegar a un acuerdo para la creación de un ente palestino pero no definirlos solo como palestinos. Eso llevaría a creer que son nativos, que la tierra les pertenece con exclusividad, que los israelíes somos colonizadores y que no tenemos aquí lo que hacer. ¿ qué quieren ? ¿ qué hagamos las valijas y nos vayamos ?. Hay que ordenar las relaciones entre los habitantes de esta tierra. Hay árabes palestinos y judíos palestinos. Por eso hoy puede hablarse de árabe- palestino o árabe- israelí.
¿ No son términos semánticos ?
No es semántica. Es un tema muy importante que la gente desconoce. Siempre se habla de los límites de 1967. ¿ qué sucedió en 1967 ?
Antes del 67 estuvo 1948 y antes 1947 y 1929 y ya allí hubo expulsión de los judíos de su tierra. De 1948 a 1967 a ningún judío se le permitió pisar la llamada Cisjordania o la Ciudad Vieja de Jerusalem. Eso se terminó con la guerra de los Seís Días. Por eso es correcto llegar a un acuerdo con los palestinos pero recordemos que nosotros también somos palestinos.
¿ El gobierno sabe defendernos de los ataques terroristas ?
Tenemos un problerma : nosotros mostramos signos de debilidad a pesar que no somos débiles. Es lo peor que podemos hacer. Si vos sos débil y mostras debilidad, es lógico pero si sos fuerte y mostras debilidad en esta región, vos te generas una guerra por tu actitud.
Una de las cosas más importantes en las relaciones internacionales es dar información adecuada para que el otro lado sepa lo que le espera.
El operativo Plomo Fundido ( enero 2009) fue nuestra responsabilidad. Si hubieramos respondido a los misiles del Hamas dos años antes, los palestinos no hubiesen lamentado la muerte de 1.300 personas. El gobierno debe ser claro : si recibo en Israel u misil, vos recibís dos a cambio en el lugar desde donde los arrojaste. ¿ Quieren arrojarlos usando a la población civil como escudo ?. Haganse cargo de lo que les puede pasar. El líder del Hizbollah en el 2006 dijo que si hubiese evaluado la magnitud de la represalia israelí, no hubiera empezado el conflicto.
La retirada unilateral de Gaza en el 2005 fue un signo de debilidad y eso no solo no trajo paz sino que llevó al Hamas al poder.
Esta sensación que nosotros estamos dispuestos a expulsar y a ser expulsados de Palestina, es muy fuerte y muy dificil de borrar.
Tenemos derechos sobre el país. Derechos que vienen de varios miles de años y también derechos más contemporáneos. Ya en 1886, los judíos eran mayoría en Jerusalem. Esta prohibido que echemos a árabes o judíos de sus casas pero hoy nadie habla de 700.000 judíos del mundo árabe en 1948-1953.
Ud. es economista, ¿ cómo ve la crisis del capitalismo mundial ?
Churchill solía decir que la democracia no es el mejor de los sistemas de gobierno pero es lo mejor que tenemos. Haciendo una parafrasis podemos decir que la economía de mercado no es lo mejor pero es lo mejor al lado de lo que hay. Hay problemas serios con la economía de bienestar pero los problemas con el socialismo y el comunismo no son mejores. Si los que hablan de justicia social quieren socialismo, tienen que saber que más temprano que tarde, habrá problemas. El desarrollo macroeconómico israelí comenzó a desarrollarse cuando el socialismo que fundó al estado, cayó ( 1977). El problema del socialismo es que siempre termina fracasando porque el ser humano no esta dispuesto para siempre a trabajar por el otro.
El problema del capitalismo es la concentración de riquezas en pocas manos....
Entonces el tema no es solo económico; es legal. Hay que cambiar las leyes. Israel es un mercado pequeño y los mercados pequeños tienden a la concentración.
¿ La sociedad israelí logrará sobrevivir como un estado los próximos decenios ?
Yo creo que sí. No hay mucho lugar para el optimismo pero yo soy optimista. Yo miro hacia el pasado. El pueblo de Israel subsistió. ¿ El estado de Israel ?. Yo espero que si .
Hemos tenido en la historia judía períodos muy dificiles; incluso más dificiles que los actuales. Antes hubo en Israel mayor antireligiosidad que ahora. Yo siento que nos esta faltando un cemento que antes nos unía por encima de las diferencias. Hoy esto se ha debilitado y la sociedad parece fragmentada.
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